Андрей Онистрат заехал на новую киевскую арену WePlay Esports, чтобы разложить киберспорт по полочкам для себя и своих зрителей. В этом ему помог Юра Лазебников, управляющий партнер холдинга TECHIIA и киберспортивного медиахолдинга WePlay Esports.
Главные цифры и факты читайте здесь. А потом посмотрите полную живую беседу — в ней много деталей о бизнесе из Украины, популярности киберспорта в США и Китае и нюансах индустрии, о которых многие молчат.
О МИРОВОМ КИБЕРСПОРТЕ В ДЕНЬГАХ
Очень многие маркетинговые агентства пытаются оценить киберспорт. Кто-то считает только призовые, кто-то считает поглощение и слияние, кто-то добавляет туда беттинг. В целом оценка чистой индустрии по обороту, но без слияний — от $1 до 2 млрд.
Кроме того, маркетинговые агентства никогда не считают беттеров. Беттинговая оценка рынка сильно больше $10 млрд.
Стоимость трансферов игроков подбирается к миллиону долларов. Точно знаю трансферы, которые 1,5-2 года назад стоили $250-300 тыс. У нас нет нынешних метрик, потому что нет открытой базы, как в футболе.
Топовый игрок в Dota и Counter-Strike может зарабатывать миллионы долларов в год. Большая часть призовых разделяется среди игроков. Зарплаты измеряются десятками тысяч евро. Но если команда успешная, то зарплаты — далеко не основная часть дохода.
О ТЕХ, КТО СМОТРИТ КИБЕРСПОРТ
По разным оценкам, аудиторию делят на два больших типа:
- люди, которые вовлечены постоянно, для них киберспорт — это занятие и потребление контента
- случайные зрители, которые смотрят какой-то чемпионат мира раз в год (как многие на самом деле смотрят футбол).
Около 600 млн человек на сегодня вовлечены в этот процесс. Цифра очень плавающая, потому что есть, например, цифра, которая говорит о людях, играющих в компьютерные игры. И эта цифра больше 2 млрд человек. Может ли каждый, кто любит играть в компьютерные игры, посмотреть трансляцию игры, которая ему нравится? Я думаю, да.
По открытым метрикам средний коэффициент роста индустрии — 24%. Колеблется он от 21 до 27% ежегодно.
Самую популярную трансляцию по Dota 2 в онлайне смотрит около миллиона человек. Пики по Counter-Strike достигают 400-500 тысяч человек.
Индустрия супермолодая, рынок очень быстрорастущий. Это один из рынков, где аудитория прирастет естественным путем. Здесь сейчас есть место для всех.
О СЕГМЕНТАХ DOTA 2 И COUNTER-STRIKE
Аудитория Dota 2 отличается от аудитории Counter-Strike приблизительно так же, как аудитория футбола отличается от аудитории бейсбола. Там и там мяч, есть соревновательная составляющая, это интересно смотреть, есть трава зеленая, поле, мяч, люди вокруг сидят... Общий паттерн соблюдается.
Но это абсолютно разные аудитории — по возрасту, по интересам, по потенциальным проявлениям спонсоров. Хотя могут пересекаться.
Возьмем грубо: Counter-Strike смотрят мужчины в среднем возраста 35 лет. Dota — мужчины в среднем возраста 22-23 года. Понятно, если какой-то спонсор выстраивает свою стратегию, он интересуется той или иной аудиторией в большей степени. Если зритель Counter-Strike готов купить условно автомобиль в ценовом диапазоне около $50-60 тыс., то зрителю Dota неплохо продать вообще желание купить автомобиль в этом возрасте, а не пользоваться Uber и прочими вещами из share economy.
О ТОМ, КАК ПОМОЧЬ РЕБЕНКУ ВОЙТИ В КИБЕРСПОРТ
Команды оглашают наборы регулярно, команды смотрят на лучших новичков, которых они приглашают в свои сборные. У многих команд сейчас появился 2-й состав, а иногда даже и 3-й состав молодых сборных, из которых игроки могут переходить в основной состав. За этим всем нужно следить ежедневно. Личные связи и рекомендации могут только сократить путь – не надо стоять в очереди в чатах, форумах и подачах заявок, а попросить из команд кого-то обратить внимание.
Но киберспорт — это далеко не только игроки. Просто вокруг них крутится контент. В WePlay, где 400+ человек, нет ни одного игрока, потому что мы не владеем командами, а занимаемся другим бизнесом. При этом я и все люди, которые работают в компании, точно относимся к индустрии.
Я думаю, что такая же ситуация, например, в футболе, где вокруг 11 человек крутится большая махина, которая обеспечивает функционирование всего этого.
О ХАОСЕ И ПРАВИЛАХ ИНДУСТРИИ
Правила сейчас создаются. Это часто предмет для критики, с которой мы сталкиваемся, когда пытаемся обсуждать большие контракты со спонсорами. Потому что хаоса и непонимания в сравнении с другими индустриями, которые производят контент, намного больше.
У спонсоров есть понимание, что тема живая, аудитория интересная, надо работать. Но при этом бюджеты, которые интересны нам — это бюджеты больших компаний. Большие компании стараются быть современными, но при этом бюджеты согласовывают один раз и надолго. Получается примерно следующее:
Мы: Вот у нас согласован график турниров.
Они: Ох, да... А у нас бюджет был согласован 4 года назад на это все. Давайте думать... Например, мы сэкономили много тонера, можем переписать бюджет с принтеров за будущие 7 лет на киберспорт.
Мы: Это смешно, это же не деньги.
Они: Хорошо, мы еще где-то будем искать. В следующем году мы сможем выделить. Вы же сможете на следующий год гарантировать вот эти 8 турниров?
Мы: Ну, да, в принципе это ж “обычно” для нашей индустрии — прогарантировать 8 турниров в следующем году с конкретными датами...
Так, в принципе, этот мячик сейчас и катается по полю. Докатится он безусловно до того, что индустрия станет прозрачной и понятной, с понятными правилами, которые просто заставят всех игроков жить по ним. Потому что все равно все хотят денег. И пока не будет правил, денег будет меньше.
Фото: WePlay Esports
О ПЛЮСАХ БИЗНЕСА В УКРАИНЕ
Мы здесь родились и корни у нас в Украине. Нам понятна страна, психологическая, историческая особенность работы, скорость воплощения идей. Плюс, поскольку мы начали бизнес отсюда, команда сформировалась здесь.
Не секрет, что с точки зрения генерации себестоимости бизнеса Украина является очень приятным регионом. Это не значит, что наши люди недооценены, это значит, что специалист за одни и те же деньги условный уровень жизни здесь получит выше, чем мог бы получить в Германии, США или другом месте.
Поэтому мы инвестируем достаточно много средств для того, чтобы делать Киев центром управления полетами WePlay. Арена, технологии, обучение персонала, воспитание новых кадров — все происходит здесь.
О КИЕВСКОЙ АРЕНЕ, РАБОТАЮЩЕЙ НА ВЕСЬ МИР
Киевская арена обслуживает из Украины всю планету. Если мы не можем привезти команды, то можем тут разместить комментаторов, аналитиков, А если можем, то привозим из этих стран сюда и здесь, в Киеве, проходит турнир мировых команд.
Планово арена будет работать 4 дня в неделю. Понедельник, вторник, максимум среда – перестроение декораций и адаптация, остальные дни — трансляция контента, разных лиг. Арена будет открыта каждый день. Есть зона для посещений, там и мерчендайз продукция, и расписание, можно повстречаться с игроками.
Еще мы будем проводить отборочные турниры, давать возможность попасть на профессиональную сцену ребятам, которые интересуются киберспортом, участвовать в турнирах на турнирной платформе по тем дисциплинам, которые будем охватывать.
ОБ АРЕНАХ В США И КИТАЕ
С точки зрения физического присутствия, конечно, нам нужно присутствовать в Штатах, Бразилии, Китае. Если ты делаешь региональный турнир для крупных богатых рынков, то правильно и сумасшедше важно для роста, оценки твоего бизнеса присутствовать в этом регионе.
Мы будем делать арену в Китае. Сейчас находимся в финальной стадии переговоров с региональной властью провинции, где мы это будем строить. Это должна быть большая арена. Киевская — как зал для онлайн-турниров, где можно разместить человек 150-200. А там будут тысячи людей, мы сейчас согласовываем ее размер.
В Лос-Анджелесе арена похожего на киевский формата, которая позволяет делать турниры такой же емкости, с ориентацией на североамериканский рынок, на североамериканские лиги. Квалификация, отбор, работа с университетами, колледжами там, на месте.
О КИБЕРСПОРТИВНЫХ ПЕРСПЕКТИВАХ УКРАИНЫ
Уже лет 400 обсуждается, какое у Украины хорошее географическое положение. Почему бы на нем не зарабатывать киберспорту, если на нем зарабатывают все остальные? Мы — мостик между Европой и Азией. С этим связаны многие наши геополитические проблемы, но с этим связаны и наши конкурентные преимущества в бизнесе.
Киберспорт очень децентрализирован. Ему нужна свобода. И не зря самые уважаемые турниры каждый год проходят в разных городах.
Я не вижу пока ни одного фактора, который бы не мог сделать Киев или любой другой город конкурентным в плане киберспорта. Безусловно, интересны и Харьков, и Одесса, и Львов. Вопрос площадок. Если будут хорошие площадки, которые способны принять ивенты, о которых мы говорили, это все обсуждаемо.
Зимой мы делали турнир по Dota в Буковеле. Делали в зале, который в разы меньше, чем арена, где мы сейчас находимся. И это в какой-то степени был подвиг: дать картинку, дающую ощущение масштаба. По потребностям курорта зала хватало: вышел артист, спел, пару сотен человек посмотрело. Но когда ты привозишь 8 чемпионов мира и у тебя на пике трансляции 200 000 человек, многие хотят приехать и посмотреть это физически — а такой площадки нет.
Что нужно? Арена — это объект, рассчитанный на работу с аудиторией. Высота потолков, наличие определенного количества удобных входов-выходов, хорошей парковки, транспортной развязки, желательно метро поблизости. Обязательно возможность заезда-выезда грузового транспорта для загрузки декораций. Казалось бы, достаточно простые требования, но их нужно еще поискать.
О ЗАРАБОТКАХ WEPLAY ESPORTS И НАЛОГАХ
Компания инвестиционно развивается. Мы не показываем прибыль от года к году, мы показываем рост от года к году. Если говорить о больших турнирах, стоимость которых от $1 млн до $1,5 млн в организации, заработок на них вполне нормальный – от $500 000 до $800 000.
Любые заработанные деньги инвестируются в экспансию бизнеса, потому что в индустрии, которая растет такими темпами, по моему мнению, не развиваться равно приговору. Если ты начнешь сейчас получать прибыль, то через 2 года найдется кто-то, кто ее не получал, кто придет и тебя купит, кто за это время стал в 10 раз больше.
Мы реинвестируем все доходы, мы 100% выполняем все обязательства по косвенным налогам. Все оборудование, какое мы заводим, все люди, которые у нас работают. Со всех этих затрат бюджеты стран, в которых мы работаем, получают все в полном объеме. Это сотни тысяч долларов в год в каждом регионе.
О ВЫХОДЕ НА IPO И ДРУГИХ СРЕДСТВАХ ИНВЕСТИРОВАНИЯ
IPO – не более, чем один из способов привлечения денег. Не самый простой, не самый дешевый. Как показывают очень многие примеры, он должен быть уже какой-то финальной целью, после того, как ты смог раскачать капитализацию частными инвестициями и довести до уровня, когда на IPO ты можешь выйти с 9-11 значными цифрами оценки.
С точки зрения бизнеса это интересно, но сейчас целью является доведение компании до таких оценок при помощи инвестиционных фондов и частных инвесторов.
